楼主: Sibylla233
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[服装护甲] COCO和Kziitd的部分衣服转到BHUNP

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 楼主| 发表于 2021-9-27 11:13:27 | 显示全部楼层
edta111 发表于 2021-9-27 03:51
你要知道,毕竟能”有条理和逻辑的陈述一件事情“对于大部分人来说都是比较困难的事情。
这些不需要思考, ...

4chan我有了解过一点点,似乎不需要个人的注册信息,并且能够隐藏IP。但为什么会有这样审美的MEME飘到N网和9DM来。这样来看的话9DM和N网其实也不是一个积极的网站吗 并且最近WIN10防火墙会阻挡FNIS和NEMESIS,难道是真的有毒
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发表于 2021-9-27 14:34:11 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-27 11:08
但有些明显是不怀好意的内容,只是很少能看到有人提出批评,表达出不满

这是一种信息筛选,因为发这个的人本身就是喜欢这些内容的人。为何要批评。
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发表于 2021-9-27 14:38:27 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-27 11:13
4chan我有了解过一点点,似乎不需要个人的注册信息,并且能够隐藏IP。但为什么会有这样审美的MEME飘到N网 ...


这不是明知故问嘛。
你看上面都有回复你什么境外势力阴谋的了。
被一代nationalist训练长大的某地的人。
和4CHAN NAZI臭味相投不是很正常么。
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发表于 2021-9-27 20:54:39 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-27 11:02
你这个话真是说得我很不乐意,我感觉你跟他们就是一伙的。字里行间又十分反自由,你应该就是失去自由那一 ...

哈哈,我跟你说的是逻辑,我也不一个一个去揪你错误了,看了你发回复我觉得说多了浪费时间。至于我有没有贬低你,有没有抬高自己,我不做评论和反驳,不跟你争论什么。你为什么不自己思考下,你看到的都是恶意,你不觉得你是在描述你自己嘛。
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 楼主| 发表于 2021-9-28 09:55:15 | 显示全部楼层
RRR888 发表于 2021-9-27 20:54
哈哈,我跟你说的是逻辑,我也不一个一个去揪你错误了,看了你发回复我觉得说多了浪费时间。至于我有没有 ...

哎 我就是反过来troll你下
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 楼主| 发表于 2021-9-28 10:02:56 | 显示全部楼层
edta111 发表于 2021-9-27 14:38
这不是明知故问嘛。
你看上面都有回复你什么境外势力阴谋的了。
被一代nationalist训练长大 ...

哎 这些家伙的meme真的很让人不适
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发表于 2021-9-28 20:21:13 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-28 10:02
哎 这些家伙的meme真的很让人不适

这个是好事,觉得不适就说明你有比较正常的思想认知咯。
毕竟
正常人看见NAZI都会觉得不适的。
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 楼主| 发表于 2021-9-29 22:33:07 | 显示全部楼层
edta111 发表于 2021-9-28 20:21
这个是好事,觉得不适就说明你有比较正常的思想认知咯。
毕竟
正常人看见NAZI都会觉得不适的。

那么为毛NAZI要发这种图片 有什么意义
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发表于 2021-10-1 03:01:11 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-29 22:33
那么为毛NAZI要发这种图片 有什么意义

这不是很明显么,这些图片你觉得不适得原因。
就是其”攻击性“
比如老流氓指着鼻子骂啊,恶搞活人啊,抬棺啊,还有熊猫头那种嘲讽得表情。
他们喜欢得不是图片本身。
而是图片本身得”攻击性“
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发表于 2021-10-1 03:01:36 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-29 22:33
那么为毛NAZI要发这种图片 有什么意义

NAZI不就是攻击一切”非我“得嘛。
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发表于 2021-10-1 05:06:24 | 显示全部楼层
Sibylla233 发表于 2021-9-27 11:06
这不是亚文化的问题,这些内容有些压根就是带有恶意和侮辱倾向的,我觉得大多数人都会有不适和反感的倾向 ...

其实你去了解一下原梗出处就会发现大部分都是非恶意的,奥力给完整视频我看过但原版截取的那一段是没有吃屎的,黑人抬棺是人家国家习俗,至于野兽先辈是日本gv不过这里面的故事可能要从"男魂哲学"的兴衰说起。但是随着大量二次创作很多东西都被赋予了新的含义或者被改变了本来的意愿,举个例子“翔”。我不否定有些是从其诞生就非常负面,可是真的不多。造梗的人没有那么多阴谋基本都是愉快犯,不过确实网络世界现在就是这样就像西部片一样------法外之地,我们只能筑起高墙保护自己。
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发表于 2021-10-1 20:06:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 moupan 于 2021-10-1 21:36 编辑

我在看完楼主的文章之后的想法是:楼主应该是拥有基于当前网络道德水准下的“道德洁癖”,至少当前网络大部分带点“黑色幽默”成分的MEME,可能楼主都无法接受或是看成一种“侮辱和恐吓”,那样的话中老年社群应该更适合楼主口味。从文章来说楼主先是认识到了自身与他人的割裂:自己无法与他人共情(对于各种垃圾MEME上),但与此同时又预设了大众会与自己一样的厌恶这些内容,于是百思不得其解为什么一个“正常人”(这里又是一个预设)会在网上大量的发布或者浏览这些“暴力的,血腥的,辱骂的,黑暗的,令人感到冒犯的,缺少逻辑的”MEME,尤其是看到了连“大佬”(这里应该也包含对大佬道德和观赏水平的预设)都不能免俗,继而得出了最后的阴谋论:一个超国家的集团货组织在暗中以贿赂的方式令那些“正常人”去发布这样的垃圾用来散播“恐惧”。
我不知道是怎样的环境会让楼主得出这样的结论,但我只能说比起这么多基于个人认识的预设,真相应该更简单现实一点:大部分群众的审美水平和道德观都会是庸俗的,在消费与享乐主义的耳语目染下,审丑已经是当下互联网的主流(中文互联网在压制下实际上也只能说带点皮毛),一切黑色幽默和庸俗元素都褪去了恶意的外衣(对于相当一部分受众来说其实就算有恶意也无所谓)使大量互联网群体乐在其中,而在资本主义社会的框架内,大众和资本都乐于不间断的生产这种“奶嘴乐”来满足自己的精神需求(即使是庸俗丑恶的)。
而楼主的字里行间又透露出对自由意志的坚持,但在我看来这种“对于无意义MEME的审丑”也是自由意志的另一面;当然,若楼主又是位坚定的“性善论”者,那我这“悲观主义者”也自然无话可说。
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 楼主| 发表于 2021-10-2 22:38:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sibylla233 于 2021-10-3 10:26 编辑
moupan 发表于 2021-10-1 20:06
我在看完楼主的文章之后的想法是:楼主应该是拥有基于当前网络道德水准下的“道德洁癖”,至少当前网络大部 ...

哎 你居然可以这样说,既然大家都混迹9DM,,墙外什么样的环境大家心里没数吗,youtube twitter patron discord N网 L网肯定都有浏览,论互联网干净程度,连L网都比百度和腾讯更洗眼睛
而且你居然换了个账号。。。。我可没说我过我有秉持性善论的观点。只是说个人的确有很大程度会被环境所驱使,教育 社会制度确实会影响个人的性情。就像辐射4里面那个杀手童年的自诉她母亲就提到过对公立学校不好的看法。
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发表于 2021-10-3 06:21:41 | 显示全部楼层
楼主可以~是个聪明人了~普通人只会看表面现象~只有智者才会深挖。不过对于这些垃圾玩意不用太在意。以不变应万变,见怪不怪,其怪自败
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发表于 2021-10-3 21:14:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 moupan 于 2021-10-4 02:40 编辑
Sibylla233 发表于 2021-10-2 22:38
哎 你居然可以这样说,既然大家都混迹9DM,,墙外什么样的环境大家心里没数吗,youtube twitter patron d ...

所以我确实很好奇为什么在有充足浏览外网经验下楼主还会对墙内这种“小打小闹”如此诧异。若不相信性善的人为什么宁愿要诉诸阴谋论来质疑人的自由意志,除非他的“自由意志“”中不包括这种“无意义的,无逻辑美感的meme,对奶头乐的痴迷,对底线的试探”,而外网的大众社区更是充斥着直球的racist,各种与叶子有关的梗,对事故的无底线调侃以及毫无限制的啊18r和18要素,发达的“网络开盒业“,反智的鞋j宣传和伪科学,就连你说的“中国流氓“只要在某视频网站带有声音出现就会被退回而外网皆畅通无阻,更不用提中午互联网长期属于国际互联网排泄链底端,抬棺野兽之类的meme直接产出于外网再转至温和向的“本土化改编”
而这种烂梗普遍充斥于国内外互联网的常见现象,为什么楼主会惊讶于一些“明显让人不适的却没多少人指出”的meme,我的猜想是上面的“我感觉”
是一个有着大问题的预设,于是有了上面的一段回复(即大部分网民并不在乎和楼主自身的问题)
而接下来楼主似乎又表示外网“干净的多”似乎又暗示了内网meme才是“不适又恶心”的源头,基于上文,我只能表示不解了,或许距离产生美吧.

不过我并不是谁的小号,可能是在看过上面的留言后借用的挪喻让楼主误会了,在此澄清一下。
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Sibylla233 发表于 2021-10-2 22:38
哎 你居然可以这样说,既然大家都混迹9DM,,墙外什么样的环境大家心里没数吗,youtube twitter patron d ...

还有一点我想探讨一下,关于熊猫头我看到的考证是源自于09年贴吧网友改编自埃及奶酪panda广告的形象p图而成,不知道源自4chan的说法是在哪里?下面是原图
IMG_20211004_021302.jpg
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 楼主| 发表于 2021-10-5 15:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sibylla233 于 2021-10-5 15:21 编辑
moupan 发表于 2021-10-3 21:14
所以我确实很好奇为什么在有充足浏览外网经验下楼主还会对墙内这种“小打小闹”如此诧异。若不相信性善的 ...

且慢你这一席话,信息量很大,什么是与叶子有关的梗。真要对比内网外网的话,youtube twitter 与国内常见媒体bilibili 抖音 乃至微信对比很直观。twitter上面有搞黄色,外网也有很多暴力血腥内容,但那都是人主动探索会看到的,但国内网络环境更多是被动的,贴吧 bilibili 微信都会有莫名奇妙的玩梗推送,甚至9DM上还有MOD代言。这些内容根本和大伙兴趣爱好倾向不相干,国内只有豆瓣之流还算一股清流。我并没有人说国内是meme污染的源头,我只是说国内是meme污染的重灾区。甚至奥力给直接被搬上前台发表演讲了?你确定只是小打小闹?
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 楼主| 发表于 2021-10-5 15:08:42 | 显示全部楼层
moupan 发表于 2021-10-4 02:13
还有一点我想探讨一下,关于熊猫头我看到的考证是源自于09年贴吧网友改编自埃及奶酪panda广告的形象p图而 ...

很显然是4chan,你搜搜维基百科就知道了,国内最早引进是那啥暴走漫画
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Sibylla233 发表于 2021-10-5 15:08
很显然是4chan,你搜搜维基百科就知道了,国内最早引进是那啥暴走漫画

Rage Comic和暴走漫画我是知道的,但是wiki里我没有找到Rage Comic里有最早熊猫图的出处,楼主的意思不会是熊猫图这种上图下文的格式来源于对暴走漫画各种MEME的改编吧?
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本帖最后由 moupan 于 2021-10-5 19:33 编辑
Sibylla233 发表于 2021-10-5 15:07
且慢你这一席话,信息量很大,什么是与叶子有关的梗。真要对比内网外网的话,youtube twitter 与国内常见 ...

叶子有关的neta即drug梗首先关于楼主说的中文互联网的MEME污染这点我是赞成的,
但要单纯的和外网相比的话首先是平台,国外的垄断视频社交巨头如youtube,推特等首先垄断了大量用户,然后会通过非常细分的推送算法来满足各种年龄层,文化,地域的用户,通过浏览历史来让你的整个首页都会是感兴趣的内容,当然反过来说也可以是满首页的meme视频(而且就年轻社群所关注的细分类如游戏和主播动画真的很少没有缺乏乐色meme的),可以说从来不缺大量的作者生产这样的乐色meme,从结果上来说俩边的乐色都一样多,只不过是一边的保洁工归类的更好一点罢了(更何况就我使用来看这个算法依然天天漏给我讨厌的Tag)。

但国内的平台则反其道而行之,先细分用户再统一算法,每个平台都在收窄自己的用户群体,以啊B来说,虽然它有做中国的油管这样的野心,但实践到现在的结果还是根本摆脱不了当初那个模仿niconico立站带来年轻亚文化视频网站的定位,可以说这本身就是一个以Meme为生的网站;所以硬要粗暴的对比的话我感觉youku+啊B+爱奇艺都不配和油管的体量对比。而贴吧这样的年轻开放社区更不用说...,最后的结果就是混迹在这样年龄成分与算法的网站下不可能不接触乐色meme。
当然其中有俩个能称得上巨无霸的app即微信与抖音,但很明显按这俩个软件的算法按年龄和tag一刀切推送的结果就是充斥着乐色meme,毕竟年轻人多是如此;而中老年用户很明显看到的都是相亲相爱一家人和人生必须听的10句话了。当然tiktok我没有用过无法对比,但愿年轻人能在tiktok上能都刷到没有烂梗都是内容创作者的极乐净土罢!

其次是地区,虽然我不知道演讲的冬泳怪鸽是如何因为一句快手抖音都常用的语气词而与老八扯上联系从而也成了恶质meme,一个是讲讲正能量语录哗众取宠,一个是因直球发布恶俗内容被封杀到现在。但要论泛滥我倒也想到了野兽和饼之类的真正诞生于网暴和粗劣g片的梗在niconico也是大行其道,而这种烂梗还能频繁的登上岛国的电视台和新闻报道,以至于甚至很难在nico和油管的一圈基本都受过nico影响的博主中找到从不沾inm要素的;而在inm之前的兄贵与创价meme更是大规模的被用于制作“诈骗”视频,而aniki和van更是频繁的被请上公共场合一呼百应,那这在外网肯定也不算“小大小闹”了吧。
国内是烂梗泛滥,但泛滥的是什么meme呢?出格的meme要么是发不出来要么是只能外网见,能在中文互联网泛滥的meme的“恶劣程度”被第三只手阉割的很明显连外网的脚趾头都跟不上(所以才叫“小打小闹”),外网都有大批年轻人喜欢看哈草F Nword满天飞的meme视频,中文互联网已经柔弱到年轻人看些怪大叔跳舞,被各种马赛克遮蔽的meme都“过激”了么

最后其实延伸到讨论“内网好还是外网好””内网污染更严重一点还是外网严重一点“也没什么意义,先不说喜好这类事情本身就是汝之糟糠,彼之蜜糖的事情(所以真的没必要频繁的代表”大多数“”大家“发表言论,这是很容易不准确的),你若一开始就不怀疑”外网也在大量生产比国内更恶劣的垃圾meme“,”内网的meme不是污染源头“之类的事情那就完全没有必要发布1L这段小文章,毕竟大伙都一样烂,那些恶意和侮辱倾向的梗内外网一直都有大量用户喜爱观看,而国内顶多充斥着没什么意义的烂梗,也更不用诧异dalao会玩点国内低俗meme了(人家外网天天玩的更杂又何必预设他人一定”干净“),更不会拿国内这些出格的只能外网见,不出格的被阉割的连国外meme脚趾头都算不上的烂梗来当典型了;而至于最后的阴谋论那更是已经像一栋一踹就倒的木屋。




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